神经干细胞可以帮助脑卒中吗
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2008年01月28日12:09 来源:人民网-健康频道
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人民网北京1月28日电(记者王鹏)1月18日10点,北京市神经外科研究所神经干细胞室主任、武警总医院神经干细胞移植科主任安沂华教授做客人民网健康访谈,谈干细胞治疗中枢神经系统疾病的治疗现状和展望,敬请广大网友关注。
王鹏:有个网友留言比较多的问题,在我们国家目前脑卒中的患者是非常多的。这部分的发病人群就多。对于这部分的患者,比如急救之后,在他康复和以后的生活质量上能不能应用神经干细胞的移植来帮助他治疗和康复?
安沂华:我们也使用神经干细胞移植治疗了大量的脑卒中后遗症的患者,我们的体会是这样的。虽然脑卒中的后遗症患者也可以使用神经干细胞移植治疗,但是治疗效果和这个患者发病的年龄和发病的次数等等机体其他状态都有密切的关系,如果这个患者第一次发病,而且年龄比较轻,我们觉得他的干细胞治疗效果是比较明显的。如果这个病人已经是60、70岁的老人,反复多次发生脑血栓,这样的治疗效果相对差一些。
我们在2006年的时候,和中国医学科学院北京协和医院王任直教授,以他牵头,还包括中国医学科学院细胞所、动物所再加上北京市神经外科研究所,四家单位联合拿了一个国家“863”的重大攻关课题,这个课题主要是进一步地研究干细胞移植治疗脑出血、脑血栓后遗症,我们希望通过长达5年的研究,在这方面取得更进一步的突破。
王鹏:这个是到什么时间有结果?目前进行到什么程度了?
安沂华:我们现在进行灵长类动物的试验,用猴子。在治疗脑卒中后遗症方面,我们认为你在发病的越早期,就是过了急性期以后,进行干细胞移植治疗,效果要比你进入了后遗症阶段,就是一年以后,五六年、十多年,我们最长的病人是脑出血以后13年的病人。治疗时间越早,效果越好。但是现在还有一些地方我们需要进行突破,就是最佳的移植细胞的数量,通过哪种途径进行移植,就是把这个细胞是否分化成几种不同的细胞,按照不同的比例组合起来,移植效果更好呢?我们正在这方面进行深入的研究。
王鹏:刚才您给我们介绍了比较美好的治疗结果,您给我们介绍一下治疗方式是什么样的?这个过程有多大的痛苦?
安沂华:神经干细胞移植,现在在国内比较常用的移植途径有以下几种:第一就是腰椎穿刺蛛网膜下腔注射,一会儿我会详细地说明;第二个就是通过头部立体定向钻孔神经干细胞移植;第三就是在CT引导下,把穿刺针打到脊髓内,进行神经干细胞移植。第四,有些医院现在在使用静脉内注射细胞移植,就像平时打点滴一样,很简单地挂一个瓶子,瓶子里面是干细胞,一点一点地滴进去了。还有据我所知,俄罗斯还有一种方法进行干细胞移植,很有趣,他把干细胞打到你的肚皮下,打到皮肤下面,让它自己吸收,进行干细胞移植,据说也有一定的治疗效果。
现在我比较详细地向大家介绍一下。因为这毕竟是一个专业术语,可能大家很难理解。什么叫腰椎穿刺干细胞移植呢?可能大家都吃过猪的脊柱骨,它的脊柱骨是一块儿一块儿呈叠瓦状,叠成一个塔形结构。这两个椎体之间有一个天然的缝隙,大脑和脊髓是泡在一个特殊的液体中,我们叫脑脊液。我们可以通过这两个椎体和椎体之间的天然缝隙把一个细细的钢针扎到脑脊液里面去,然后,把干细胞注入到这个脑脊液里。这个干细胞在脑脊液里,通过脑脊液的循环,就能够自动识别损伤的部位,然后主动迁移到损伤的部位,然后进入大脑和脊髓里进行修复。这个治疗应该说是一种非常微创的手术,病人只需要平躺着,进行局部麻醉,你可以跟病人一边聊着天,一边开着玩笑,一边就把这个操作做完了,如果顺利的话整个过程大约需要十来分钟的时间。
王鹏:类似于手术的局麻。下肢的手术会打一种针进去。
安沂华:这只是一个局部麻醉,皮肤小范围的没有痛觉了,进行治疗,这是属于微创的治疗。还有创伤相对来说比较大的治疗。现在有的医院,比如脊髓损伤的病人,就要在皮肤上切这么一个口子,把皮肤、皮下组织、肌肉全都割开,把骨头咬开,暴露出脊髓,往脊髓里面注射干细胞,这个创伤相对来说比较大一些。我们现在用了一种改良的方式代替这种创伤比较大的手术,是用什么方法呢?就是武警总医院购买了一个全世界最先进的CT,叫64排CT,这个CT可以在很短的时间内,给你进行一个扫描,然后把你整个的神经、骨头、肌肉,包括扎进去的针,相对的位置关系,就是三维的图像展示出来。就像刚才说的腰椎穿刺干细胞移植一样,我们可以通过天然的骨头和骨头之间的间隙,把穿刺针扎到这里面去,我们现在不是躲着这个脊髓走,而是就奔着这个脊髓走,在这个脊髓损伤的上下两端我扎到这个脊髓里面去,然后把干细胞注射到里面去。这样就不需要开刀、打开、暴露,同时达到了移植干细胞的目的。
这种方法有什么优点呢?就像我刚才讲到的,这个方法是一个局麻,不像打开的手术,需要一个全麻。你基本上看不到一滴血,这个操作就完成了。第二,这种操作相对来说时间很短,大约一个小时的时间,能够把整个的操作全部完成。病人的痛苦也很小,他始终处于一种清醒的状态,做完这个手术以后,这个病人只需要卧床几个小时,该干什么就可以干什么了,而传统的手术治疗,切口也比较大,时间长,需要几个小时,病人出血也很多,大约200到400毫升的血,术后还需要一个较长时间的恢复。当然,打开的手术还有一个好处,如果脊髓有压迫的情况下,可以做一些减压。
头部的立体定向的干细胞移植,也是现在比较先进的方法。就是说,我们给这个病人进行CT或者核磁扫描以后,就把他脑内需要移植的部位特定地标识出来,比如他的X轴坐标是多少,Y轴是多少,Z轴是多少,在手术的时候,我们在头上切一个三公分的头皮切口,在颅骨上钻一个直径1.5公分的小孔,然后也是用一个钢针,根据先标记好的X、Y、Z三点的坐标关系,把穿刺针打到脑内特定部位,把干细胞移植进去。像我给你介绍的还有的医院采用静脉移植的方法,那个就更加简单了。
王鹏:那个会更有效吗?因为他可能是直接打到血液里了。
安沂华:您刚才的疑虑也是很多人所担心的。
王鹏:这跟你说的打在肚皮下是差不多的。
安沂华:是的。这种方法国外也做过大量的动物试验,就是把大鼠做成一个脑出血或者脑血栓模型,往大鼠的尾动脉,或者是尾静脉打这个干细胞,想看一看到底这个干细胞能不能移植到脑袋里面去。过一段时间以后,我们杀死大鼠,做大脑切片的检查,最后发现还是有一定数量的、一定比例的细胞可以穿透血管和大脑之间的血脑屏障,进入到大脑组织里面去,起到修复作用。如果是静脉注射干细胞的移植,所需要的细胞数量要相对多一些。
王鹏:因为有大量的损失?
安沂华:对。
王鹏:像您刚才说的在肚皮下的,是不是就损失的更多?
安沂华:我觉得应该是这样的。等一会儿我们可能还要谈到这个问题。就像我刚才说的,神经干细胞通过哪些机制进行修复?其中我刚才给你讲的一个是细胞替代作用,第二可能这个干细胞移植以后分泌大量的神经营养因子,或者叫神经营养素。我想俄罗斯的方法打到肚皮下,可能是通过分泌的大量营养物质,这种营养物质可以进入血液,随着血液循环进入大脑和脊髓,起到修复的作用。
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王鹏:有个网友留言比较多的问题,在我们国家目前脑卒中的患者是非常多的。这部分的发病人群就多。对于这部分的患者,比如急救之后,在他康复和以后的生活质量上能不能应用神经干细胞的移植来帮助他治疗和康复?
安沂华:我们也使用神经干细胞移植治疗了大量的脑卒中后遗症的患者,我们的体会是这样的。虽然脑卒中的后遗症患者也可以使用神经干细胞移植治疗,但是治疗效果和这个患者发病的年龄和发病的次数等等机体其他状态都有密切的关系,如果这个患者第一次发病,而且年龄比较轻,我们觉得他的干细胞治疗效果是比较明显的。如果这个病人已经是60、70岁的老人,反复多次发生脑血栓,这样的治疗效果相对差一些。
我们在2006年的时候,和中国医学科学院北京协和医院王任直教授,以他牵头,还包括中国医学科学院细胞所、动物所再加上北京市神经外科研究所,四家单位联合拿了一个国家“863”的重大攻关课题,这个课题主要是进一步地研究干细胞移植治疗脑出血、脑血栓后遗症,我们希望通过长达5年的研究,在这方面取得更进一步的突破。
王鹏:这个是到什么时间有结果?目前进行到什么程度了?
安沂华:我们现在进行灵长类动物的试验,用猴子。在治疗脑卒中后遗症方面,我们认为你在发病的越早期,就是过了急性期以后,进行干细胞移植治疗,效果要比你进入了后遗症阶段,就是一年以后,五六年、十多年,我们最长的病人是脑出血以后13年的病人。治疗时间越早,效果越好。但是现在还有一些地方我们需要进行突破,就是最佳的移植细胞的数量,通过哪种途径进行移植,就是把这个细胞是否分化成几种不同的细胞,按照不同的比例组合起来,移植效果更好呢?我们正在这方面进行深入的研究。
王鹏:刚才您给我们介绍了比较美好的治疗结果,您给我们介绍一下治疗方式是什么样的?这个过程有多大的痛苦?
安沂华:神经干细胞移植,现在在国内比较常用的移植途径有以下几种:第一就是腰椎穿刺蛛网膜下腔注射,一会儿我会详细地说明;第二个就是通过头部立体定向钻孔神经干细胞移植;第三就是在CT引导下,把穿刺针打到脊髓内,进行神经干细胞移植。第四,有些医院现在在使用静脉内注射细胞移植,就像平时打点滴一样,很简单地挂一个瓶子,瓶子里面是干细胞,一点一点地滴进去了。还有据我所知,俄罗斯还有一种方法进行干细胞移植,很有趣,他把干细胞打到你的肚皮下,打到皮肤下面,让它自己吸收,进行干细胞移植,据说也有一定的治疗效果。
现在我比较详细地向大家介绍一下。因为这毕竟是一个专业术语,可能大家很难理解。什么叫腰椎穿刺干细胞移植呢?可能大家都吃过猪的脊柱骨,它的脊柱骨是一块儿一块儿呈叠瓦状,叠成一个塔形结构。这两个椎体之间有一个天然的缝隙,大脑和脊髓是泡在一个特殊的液体中,我们叫脑脊液。我们可以通过这两个椎体和椎体之间的天然缝隙把一个细细的钢针扎到脑脊液里面去,然后,把干细胞注入到这个脑脊液里。这个干细胞在脑脊液里,通过脑脊液的循环,就能够自动识别损伤的部位,然后主动迁移到损伤的部位,然后进入大脑和脊髓里进行修复。这个治疗应该说是一种非常微创的手术,病人只需要平躺着,进行局部麻醉,你可以跟病人一边聊着天,一边开着玩笑,一边就把这个操作做完了,如果顺利的话整个过程大约需要十来分钟的时间。
王鹏:类似于手术的局麻。下肢的手术会打一种针进去。
安沂华:这只是一个局部麻醉,皮肤小范围的没有痛觉了,进行治疗,这是属于微创的治疗。还有创伤相对来说比较大的治疗。现在有的医院,比如脊髓损伤的病人,就要在皮肤上切这么一个口子,把皮肤、皮下组织、肌肉全都割开,把骨头咬开,暴露出脊髓,往脊髓里面注射干细胞,这个创伤相对来说比较大一些。我们现在用了一种改良的方式代替这种创伤比较大的手术,是用什么方法呢?就是武警总医院购买了一个全世界最先进的CT,叫64排CT,这个CT可以在很短的时间内,给你进行一个扫描,然后把你整个的神经、骨头、肌肉,包括扎进去的针,相对的位置关系,就是三维的图像展示出来。就像刚才说的腰椎穿刺干细胞移植一样,我们可以通过天然的骨头和骨头之间的间隙,把穿刺针扎到这里面去,我们现在不是躲着这个脊髓走,而是就奔着这个脊髓走,在这个脊髓损伤的上下两端我扎到这个脊髓里面去,然后把干细胞注射到里面去。这样就不需要开刀、打开、暴露,同时达到了移植干细胞的目的。
这种方法有什么优点呢?就像我刚才讲到的,这个方法是一个局麻,不像打开的手术,需要一个全麻。你基本上看不到一滴血,这个操作就完成了。第二,这种操作相对来说时间很短,大约一个小时的时间,能够把整个的操作全部完成。病人的痛苦也很小,他始终处于一种清醒的状态,做完这个手术以后,这个病人只需要卧床几个小时,该干什么就可以干什么了,而传统的手术治疗,切口也比较大,时间长,需要几个小时,病人出血也很多,大约200到400毫升的血,术后还需要一个较长时间的恢复。当然,打开的手术还有一个好处,如果脊髓有压迫的情况下,可以做一些减压。
头部的立体定向的干细胞移植,也是现在比较先进的方法。就是说,我们给这个病人进行CT或者核磁扫描以后,就把他脑内需要移植的部位特定地标识出来,比如他的X轴坐标是多少,Y轴是多少,Z轴是多少,在手术的时候,我们在头上切一个三公分的头皮切口,在颅骨上钻一个直径1.5公分的小孔,然后也是用一个钢针,根据先标记好的X、Y、Z三点的坐标关系,把穿刺针打到脑内特定部位,把干细胞移植进去。像我给你介绍的还有的医院采用静脉移植的方法,那个就更加简单了。
王鹏:那个会更有效吗?因为他可能是直接打到血液里了。
安沂华:您刚才的疑虑也是很多人所担心的。
王鹏:这跟你说的打在肚皮下是差不多的。
安沂华:是的。这种方法国外也做过大量的动物试验,就是把大鼠做成一个脑出血或者脑血栓模型,往大鼠的尾动脉,或者是尾静脉打这个干细胞,想看一看到底这个干细胞能不能移植到脑袋里面去。过一段时间以后,我们杀死大鼠,做大脑切片的检查,最后发现还是有一定数量的、一定比例的细胞可以穿透血管和大脑之间的血脑屏障,进入到大脑组织里面去,起到修复作用。如果是静脉注射干细胞的移植,所需要的细胞数量要相对多一些。
王鹏:因为有大量的损失?
安沂华:对。
王鹏:像您刚才说的在肚皮下的,是不是就损失的更多?
安沂华:我觉得应该是这样的。等一会儿我们可能还要谈到这个问题。就像我刚才说的,神经干细胞通过哪些机制进行修复?其中我刚才给你讲的一个是细胞替代作用,第二可能这个干细胞移植以后分泌大量的神经营养因子,或者叫神经营养素。我想俄罗斯的方法打到肚皮下,可能是通过分泌的大量营养物质,这种营养物质可以进入血液,随着血液循环进入大脑和脊髓,起到修复的作用。
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(责任编辑:王鹏) |
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